[Angolo Tattico]

piotor

Pallone d'oro
  Moderatore
Da tempo volevo aprire questo topic. Vorrebbe essere un luogo per parlare della partite non ad kazzum, ma in maniera un po' piu' concreta.

Da tempo notavo come, nelle partite contro le piccole, avessimo un problema in uscita palla al piede perche' DV e Brozo finivano per pestarsi i piedi, dato che sono i due principali playmaker bassi della squadra, mentre le mezzali si allargano a toccare l'out, mentre gli esterni sono altissimi (questo contro le piccole, negli altri match l'esterno sx resta piu' basso).

GIa' nel primo col Verona ho visto un piccolo cambiamento. Quando partiamo dal basso e siamo pressati (successo poco col Verona a dire il vero) DV adesso sta piu' alto, quasi in posizione da mediano. In questo modo lascia ad handa la possibilita' anche di aprire sui due centrali esterni, senza diminuire le opzioni. Questo ci permette di avere piu' soluzioni in uscita dal basso, con DV e brozo che non calpestano le stesse zone di campo.

Nel secondo tempo poi, quando e' partito a mille l'assedio, si e' visto un ulteriore cambiamento. Anche in virtu' del fatto dell'avere Bastoni a sx, Conte ha chiesto ai due centrali esterni di rimanere altissimi, quasi in posizione di mezz'ala. In questo modo Bastoni e' diventato, di fatto, il playmaker basso della squadra e non a caso il primo gol e' nato da un'apertura illuminante proprio di Bastoni (che piede!). Bastoni poi, a differenza di DV, e' piu' agile palla al piede e puo' salire molto piu' naturalmente. Vedasi il tiro parato di Bastoni che riesce ad arrivare quasi in area di rigore grazie alla tecnica individuale.

Si e' trattato evidentemente di una situazione legata all'avversario che si difendeva cun 7-3-0, ma in generale puo' essere molto importante per noi in quanto in generale ha aiutato tantissimo nella gestione del pallone.
 
Da tempo volevo aprire questo topic. Vorrebbe essere un luogo per parlare della partite non ad kazzum, ma in maniera un po' piu' concreta.

Da tempo notavo come, nelle partite contro le piccole, avessimo un problema in uscita palla al piede perche' DV e Brozo finivano per pestarsi i piedi, dato che sono i due principali playmaker bassi della squadra, mentre le mezzali si allargano a toccare l'out, mentre gli esterni sono altissimi (questo contro le piccole, negli altri match l'esterno sx resta piu' basso).

GIa' nel primo col Verona ho visto un piccolo cambiamento. Quando partiamo dal basso e siamo pressati (successo poco col Verona a dire il vero) DV adesso sta piu' alto, quasi in posizione da mediano. In questo modo lascia ad handa la possibilita' anche di aprire sui due centrali esterni, senza diminuire le opzioni. Questo ci permette di avere piu' soluzioni in uscita dal basso, con DV e brozo che non calpestano le stesse zone di campo.

Nel secondo tempo poi, quando e' partito a mille l'assedio, si e' visto un ulteriore cambiamento. Anche in virtu' del fatto dell'avere Bastoni a sx, Conte ha chiesto ai due centrali esterni di rimanere altissimi, quasi in posizione di mezz'ala. In questo modo Bastoni e' diventato, di fatto, il playmaker basso della squadra e non a caso il primo gol e' nato da un'apertura illuminante proprio di Bastoni (che piede!). Bastoni poi, a differenza di DV, e' piu' agile palla al piede e puo' salire molto piu' naturalmente. Vedasi il tiro parato di Bastoni che riesce ad arrivare quasi in area di rigore grazie alla tecnica individuale.

Si e' trattato evidentemente di una situazione legata all'avversario che si difendeva cun 7-3-0, ma in generale puo' essere molto importante per noi in quanto in generale ha aiutato tantissimo nella gestione del pallone.

è proprio quello a cui vuole arrivare Conte, lo ha fatto sempre alla juve con chiellini (o barzagli) che prendeva campo palla al piede... e quindi no, non è una situazione legata solamente all'avversario (che ci ha comunque messo del suo difendendo bassissimo) ma è esattamente ciò che serve per abbandonare il modello mazzarriano di difesa a e avvicinarsi a quello gasperiniano
 

piotor

Pallone d'oro
  Moderatore
è proprio quello a cui vuole arrivare Conte, lo ha fatto sempre alla juve con chiellini (o barzagli) che prendeva campo palla al piede... e quindi no, non è una situazione legata solamente all'avversario (che ci ha comunque messo del suo difendendo bassissimo) ma è esattamente ciò che serve per abbandonare il modello mazzarriano di difesa a e avvicinarsi a quello gasperiniano
Giusto.
Tuttavia non credo che chiedera' a Bastoni *e* Skrigno di stare cosi' alti se giochiamo contro una squadra che in casa pressa. A quel punto penso preferisca giocare ancora con DV play. C'e' poi il discorso, fondametnale, che questo gioco funziona solo con un terzo sx mancino. Con Godin/Skrigno tutto questo e' impossibile. Sarebbe fondamentale spostare Godin come alternativa a DV e poi sostituire Ranocchia con un sesto centrale mancino
 
Giusto.
Tuttavia non credo che chiedera' a Bastoni *e* Skrigno di stare cosi' alti se giochiamo contro una squadra che in casa pressa. A quel punto penso preferisca giocare ancora con DV play. C'e' poi il discorso, fondametnale, che questo gioco funziona solo con un terzo sx mancino. Con Godin/Skrigno tutto questo e' impossibile. Sarebbe fondamentale spostare Godin come alternativa a DV e poi sostituire Ranocchia con un sesto centrale mancino

Queste erano le perplessità che esprimevamo in estate io e @doc1980
La difesa a tre con tre centrali destri di cui due lenti è dura possa far bene (se la cava solo perchè i tre in questione sono tre fenomeni e tirano fuori qualcosa di buono anche nelle difficoltà). A mio modo di vedere almeno uno tra Bastoni e D'ambrosio (che ha fatto pure il terzino sinistro in carriera) deve sempre essere in campo, sempre, con Godin che farà tirare il fiato a DV/Skrigno e Ranocchia in tribuna

Poi ci sarebbe anche la questione sulla fase di non possesso, dove almeno un difensore alla volta deve difendere "uscendo", non dico 2 come fa quell'estremista del gasp, che quando va male subisce un sacco di contropiedi, ma almeno uno si, altrimenti si rischia di mandare in difficoltà i centrocampisti. Tornando sempre alla juve di conte, uno dei tre dietro te lo ritrovavi sempre a contrastare a metà campo, noi lo facciamo ancora troppo poco
 

piotor

Pallone d'oro
  Moderatore
Queste erano le perplessità che esprimevamo in estate io e @doc1980
La difesa a tre con tre centrali destri di cui due lenti è dura possa far bene (se la cava solo perchè i tre in questione sono tre fenomeni e tirano fuori qualcosa di buono anche nelle difficoltà). A mio modo di vedere almeno uno tra Bastoni e D'ambrosio (che ha fatto pure il terzino sinistro in carriera) deve sempre essere in campo, sempre, con Godin che farà tirare il fiato a DV/Skrigno e Ranocchia in tribuna

Poi ci sarebbe anche la questione sulla fase di non possesso, dove almeno un difensore alla volta deve difendere "uscendo", non dico 2 come fa quell'estremista del gasp, che quando va male subisce un sacco di contropiedi, ma almeno uno si, altrimenti si rischia di mandare in difficoltà i centrocampisti. Tornando sempre alla juve di conte, uno dei tre dietro te lo ritrovavi sempre a contrastare a metà campo, noi lo facciamo ancora troppo poco
Infatti con DDA poi puoi "simulare" una difesa a 4 dato che DDA puo' pure tagliare verticalmente come un terzino "stretto" Guardiolano. Skrigno e Godin questo non lo possono fare.

In generale comunque e' il limite della difesa a 3, dato che quei 3 dietro non occupano idealmente lo spazio in fase di costruzione. L'alternativa nei big match penso restera' DV che si "sgancia" centralmente. Alla fine ti devi inventare qualche escamotage per "passare a 4" dietro.
 
Infatti con DDA poi puoi "simulare" una difesa a 4 dato che DDA puo' pure tagliare verticalmente come un terzino "stretto" Guardiolano. Skrigno e Godin questo non lo possono fare.

In generale comunque e' il limite della difesa a 3, dato che quei 3 dietro non occupano idealmente lo spazio in fase di costruzione. L'alternativa nei big match penso restera' DV che si "sgancia" centralmente. Alla fine ti devi inventare qualche escamotage per "passare a 4" dietro.

Chiaro, dipenderà dall'avversario, fortunatamente DV ha un'intelligenza tattica molto elevata, sto tranquillo :neroblu
 
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