Storie, Anti-storie, Fanta-storie.

Numerodue

Leggenda
  Moderatore
  Supporter
  Mod dell'anno
Più o meno è andata così :dente

Il cristianesimo lo ha di fatto inventato San Paolo, almeno nelle sue fondamenta. A Nicea hanno, per dirla terra-terra, messo ordine alle scartoffie decidendo cosa era vero e cosa non lo era :ghigno

Se noti bene il cristianesimo a livello di marketing ha rasentato la perfezione, basta vedere il culto dei santi, delle reliquie (con annesse crociate) senza dimenticare la vendita delle indulgenze (lì purtroppo non avevano messo in conto quel cagac@zzo di Lutero :dente)...
 

carlo314

Fuoriclasse
  Moderatore
  Supporter
Mi sembra che qui ci sia parecchia gente che di storia militare ne mastica, quindi in seguito alla visione di uno sceneggiato anni '80 sull'America invasa dai Russi e dai Cubani :)LOL:) solleciterei una dotta opinione sul seguente tema:

guerra fredda: il patto di Varsavcia aveva la possibilitá di trasformarla in guerra calda e vincerla? Naturalmente se fosse sfociata in guerra nucleare non l'avrebbe vinta nessuno, quindi direi vincerla nel senso di invadere la Germania, occuparla rapidamente e attestarsi su una linea difensiva che la Nato non potesse sfondare se non ad un prezzo inaccettabile? Secondo me a naso no, erano troppo una congrega di scassoni :D
E in uno scenario del genere in Italia che cosa sarebbe successo? Secondo me poco o niente, un teatro strategicamente poco interessante e per attaccarlo i sovietici avrebbero dovuto invadere la Jugoslavia o l'Austria, mettendosi in guerre di montagna piuttosto complicate.
 

Numerodue

Leggenda
  Moderatore
  Supporter
  Mod dell'anno
Mi sembra che qui ci sia parecchia gente che di storia militare ne mastica, quindi in seguito alla visione di uno sceneggiato anni '80 sull'America invasa dai Russi e dai Cubani :)LOL:) solleciterei una dotta opinione sul seguente tema:

guerra fredda: il patto di Varsavcia aveva la possibilitá di trasformarla in guerra calda e vincerla? Naturalmente se fosse sfociata in guerra nucleare non l'avrebbe vinta nessuno, quindi direi vincerla nel senso di invadere la Germania, occuparla rapidamente e attestarsi su una linea difensiva che la Nato non potesse sfondare se non ad un prezzo inaccettabile? Secondo me a naso no, erano troppo una congrega di scassoni :D
E in uno scenario del genere in Italia che cosa sarebbe successo? Secondo me poco o niente, un teatro strategicamente poco interessante e per attaccarlo i sovietici avrebbero dovuto invadere la Jugoslavia o l'Austria, mettendosi in guerre di montagna piuttosto complicate.

Secondo me la guerra fredda non è sfociata in una guerra convenzionale perchè eravamo ancora troppo vicini alla fine della II guerra mondiale ed era ancora ben chiaro il numero di morti e la distruzione che aveva portato e poi perchè si è scelto di affrontarsi su fronti trasversali (Corea, Vietnam). Non ultimo, il rischio di una guerra nucleare era tale che nessuno si è preso la responsabilità nè di premere il bottone rosso nè di portare l'avversario a farlo. Alla fine si è fatto tesoro della frase di Einstein

1592897504929.jpeg
 
Mi sembra che qui ci sia parecchia gente che di storia militare ne mastica, quindi in seguito alla visione di uno sceneggiato anni '80 sull'America invasa dai Russi e dai Cubani :)LOL:) solleciterei una dotta opinione sul seguente tema:

guerra fredda: il patto di Varsavcia aveva la possibilitá di trasformarla in guerra calda e vincerla? Naturalmente se fosse sfociata in guerra nucleare non l'avrebbe vinta nessuno, quindi direi vincerla nel senso di invadere la Germania, occuparla rapidamente e attestarsi su una linea difensiva che la Nato non potesse sfondare se non ad un prezzo inaccettabile? Secondo me a naso no, erano troppo una congrega di scassoni :D
E in uno scenario del genere in Italia che cosa sarebbe successo? Secondo me poco o niente, un teatro strategicamente poco interessante e per attaccarlo i sovietici avrebbero dovuto invadere la Jugoslavia o l'Austria, mettendosi in guerre di montagna piuttosto complicate.
E' mia opinione che vanno distinte le fasce temporali. Se la seconda guerra mondiale fosse proseguita con la contrapposizione sovietici vs alleati penso che i primi avrebbero avuto la meglio. Nel 1945 l'Armata Rossa contava 11 milioni di uomini in armi e fabbricava 2.000 carri al mese. Davanti avrebbe avuto praticamente solo gli americani, che pur con la loro potenza industriale avrebbero dovuto far arrivare tutto da oltre Atlantico. Indiscutibile la loro superiorità aerea e marittima che, però, non sarebbe stata sufficiente a tenere l'Europa continentale (le fabbriche sovietiche erano ormai irraggiungibili dall'aviazione strategica).
Dopo la formazione del patto di Varsavia (1949) credo che tale vantaggio sovietico si mantenesse per tutti gli anni cinquanta e sessanta, mentre negli anni successivi è aumentato un certo "gap" tecnologico che ha bilanciato quello numerico.
Semmai la variabile sarebbe stata la lealtà degli alleati, quanto potevano effettivamente essere affidabili?
 

carlo314

Fuoriclasse
  Moderatore
  Supporter
E' mia opinione che vanno distinte le fasce temporali. Se la seconda guerra mondiale fosse proseguita con la contrapposizione sovietici vs alleati penso che i primi avrebbero avuto la meglio. Nel 1945 l'Armata Rossa contava 11 milioni di uomini in armi e fabbricava 2.000 carri al mese. Davanti avrebbe avuto praticamente solo gli americani, che pur con la loro potenza industriale avrebbero dovuto far arrivare tutto da oltre Atlantico. Indiscutibile la loro superiorità aerea e marittima che, però, non sarebbe stata sufficiente a tenere l'Europa continentale (le fabbriche sovietiche erano ormai irraggiungibili dall'aviazione strategica).
Dopo la formazione del patto di Varsavia (1949) credo che tale vantaggio sovietico si mantenesse per tutti gli anni cinquanta e sessanta, mentre negli anni successivi è aumentato un certo "gap" tecnologico che ha bilanciato quello numerico.
Semmai la variabile sarebbe stata la lealtà degli alleati, quanto potevano effettivamente essere affidabili?

Ma avrebbero avuto un ruolo (a parte quello di vigili urbani per accertarsi che i carri sovietici non trovassero traffico sulla Minsk - Danzica?) :D
Ricordo di aver incontrato una colonna militare in Cecoslovacchia nel '92, i loro camion sembravano veramente tenuti assieme dal fil di ferro... :ghigno
 
L'Italia? Avrebbe aspettato di vedere chi stava vincendo per schierarsi dalla sua parte, che domande :sizi

Scherzi a parte, come ho tempo provo a rispondere seriamente :dente

Carlo, ti riferisci ad "Alba Rossa" immagino. Il manifesto dell'americanata, tutti i cliché delle fobie americane anni '80...l'Impero del male, i cubani che sembrano tutti zorro in tuta mimetica, gli europei cattivi infidi ingrati e traditori che restano a guardare mentre la terra della libertà viene distrutta dai comunisti (tranne i nostri fedeli cagnolini britannici) e via dicendo :dente
 
Alto