PRIMAVERA 2020/2021

[piotor]

a me la squadra U23 convince poco, alla fine sono ragazzini (con qualche giocatore esperto) che giocano fra i grandi.. preferire fare un patto stile Chelsea-Vitesse o City-Girona (anche se questo è diverso perché i proprietari del City hanno acquistato quote del Girona) dove sai che se hai qualche talento lo puoi mandare li e gioca al 99%.. solo che lo farei con una squadra che galleggia fra C e B e alla quale ad inizio mercato dai i 3-4 che ti sembrano più promettenti e che giocano però insieme a 7-8 giocatori di categoria quindi già con esperienza..

Ma il vantaggio della squadra B e' che sei in totale controllo della crescita del ragazzo, specie nella stagione di "transizione" dove sei troppo forte per giocare al piano di sotto e troppo "immaturo" per giocare al piano di sopra. A seconda dell'avversaria scegli in che squadra giocare. Oltre ad avere le varie coppe per testare il giocatore. In questo modo dai continuita' tecnica alla crescita del ragazzo, evitando "tempi morti".

Per dire, il gobbo che ha giocato ieri e' un 1999 che arriva da una stagione da titoalre in C. Sara' (forse) una sega, ma sicuramente e' in grado di reggere i ritmi da serie A, a differenza di Agoume/Esposito che hanno giocato solo scampoli nell'intera stagione.

 

[PupiKova]

Ma il vantaggio della squadra B e' che sei in totale controllo della crescita del ragazzo, specie nella stagione di "transizione" dove sei troppo forte per giocare al piano di sotto e troppo "immaturo" per giocare al piano di sopra. A seconda dell'avversaria scegli in che squadra giocare. Oltre ad avere le varie coppe per testare il giocatore. In questo modo dai continuita' tecnica alla crescita del ragazzo, evitando "tempi morti".

Per dire, il gobbo che ha giocato ieri e' un 1999 che arriva da una stagione da titoalre in C. Sara' (forse) una sega, ma sicuramente e' in grado di reggere i ritmi da serie A, a differenza di Agoume/Esposito che hanno giocato solo scampoli nell'intera stagione.

Frabotta sinceramente ieri sera mi è sembrato quello che è, un giovane con sicuramente tanta voglia di fare ma qualche canocchia l'ha fatta e in più l'avversario era veramente poca roba.. poi è assurdo il regolamento, se un U23 fa 5 presenze in A non può più tornare giù.. 5 presenze sono 1 mese di infortunio di uno della squadra A, mi sembra molto bassa come soglia

 

[piotor]

Frabotta sinceramente ieri sera mi è sembrato quello che è, un giovane con sicuramente tanta voglia di fare ma qualche canocchia l'ha fatta e in più l'avversario era veramente poca roba.. poi è assurdo il regolamento, se un U23 fa 5 presenze in A non può più tornare giù.. 5 presenze sono 1 mese di infortunio di uno della squadra A, mi sembra molto bassa come soglia

Esatto. E' quella la stronzata maxi. Potrei capirlo con giocatori *non* del vivaio per evitare di prendere un Brasiliano di belle speranze e fargli fare l'ascensore a piacere. Ma i tuoi under22 del vivaio devono poter fare su e giu' come vogliono.

Aggiungici la regola del kazzo per cui se retrocedi devi smantellare la squadra per un anno e aspettare poi che ci sia un'apertura, e capisci che la squadra B la puoi fare solo se hai soldi da spendere ad kazzum per giocatori di categoria, di fatto rendendola inutile per tutti tranne la gobba.

 

[PupiKova]

Esatto. E' quella la stronzata maxi. Potrei capirlo con giocatori *non* del vivaio per evitare di prendere un Brasiliano di belle speranze e fargli fare l'ascensore a piacere. Ma i tuoi under22 del vivaio devono poter fare su e giu' come vogliono.

Aggiungici la regola del kazzo per cui se retrocedi devi smantellare la squadra per un anno e aspettare poi che ci sia un'apertura, e capisci che la squadra B la puoi fare solo se hai soldi da spendere ad kazzum per giocatori di categoria, di fatto rendendola inutile per tutti tranne la gobba.

è per quello che io prenderei una squadra tipo il Como.. fai un'ossatura di giocatori di categoria alla quale aggiungi i tuoi giovani migliori.. tanto in quella serie vanno molto i contratti annuali o biennali, ogni anno in base a chi mandi a giocare prendi chi ti serve per coprire i buchi.

la cosa negativa di questa soluzione è che devi fargli fare la stagione intera via dall'Inter ma se durante la stagione abbiamo necessità di avere Esposito, Pirola oppure Oristanio mi viene male ?

 

[piotor]

è per quello che io prenderei una squadra tipo il Como.. fai un'ossatura di giocatori di categoria alla quale aggiungi i tuoi giovani migliori.. tanto in quella serie vanno molto i contratti annuali o biennali, ogni anno in base a chi mandi a giocare prendi chi ti serve per coprire i buchi.

la cosa negativa di questa soluzione è che devi fargli fare la stagione intera via dall'Inter ma se durante la stagione abbiamo necessità di avere Esposito, Pirola oppure Oristanio mi viene male ?

Esatto. E' utile, ma ha anche i suoi contro, perche' viene in meno *in toto* il vantaggio di usare la squadra B per allungare la rosa.

Per capirci, noi *oggi* potremmo avere i vari Pirola,Kinkoue,Agoume,Oristanio,Esposito e Salcedo che giocano *fissi* in squadra B e che possono aiutare da subito in prima squadra non appena prendono "il ritmo". Se li mandi in prestito, ti resta il vuoto, dato che i primavera non sono in grado di fare il salto, essendo il loro livello una *scarsa* serie D.

 

[PupiKova]

Esatto. E' utile, ma ha anche i suoi contro, perche' viene in meno *in toto* il vantaggio di usare la squadra B per allungare la rosa.

Per capirci, noi *oggi* potremmo avere i vari Pirola,Kinkoue,Agoume,Oristanio,Esposito e Salcedo che giocano *fissi* in squadra B e che possono aiutare da subito in prima squadra non appena prendono "il ritmo". Se li mandi in prestito, ti resta il vuoto, dato che i primavera non sono in grado di fare il salto, essendo il loro livello una *scarsa* serie D.

Per come la vedo io, nei top club, se hai una rosa completa non hai bisogno dei primavera.. difficilmente hai defezioni multiple nello stesso ruolo e anche quelli adattabili sono indisponibili.. poi non è che la primavera la smantelli, mandi via quelli con più potenziale e mal che vada se ti serve uno da portare in panchina lo trovi..

E per la stagione successiva avresti 3-4 diciassettenni/diciottenni che han fatto 38 partite prendendo legnate in serie C e che quindi potenzialmente sono più appetibili per una squadra di A prima del salto definitivo all'Inter..

 

[piotor]

Per come la vedo io, nei top club, se hai una rosa completa non hai bisogno dei primavera.. difficilmente hai defezioni multiple nello stesso ruolo e anche quelli adattabili sono indisponibili.. poi non è che la primavera la smantelli, mandi via quelli con più potenziale e mal che vada se ti serve uno da portare in panchina lo trovi..

E per la stagione successiva avresti 3-4 diciassettenni/diciottenni che han fatto 38 partite prendendo legnate in serie C e che quindi potenzialmente sono più appetibili per una squadra di A prima del salto definitivo all'Inter..

Pero' i top club la vedono diversamente.

Il discorso e' che 21 giocatori (il massimo senza vivaio) non bastano ad avere una rosa competitiva in ogni ruolo. E' inevitabile che da qualche parte la coperta sara' corta. Allora o metti giocatori fuori posizione o ti inventi moduli strambi per compensare le lacune. In alternativa, mantieni il gameplan e' promuovi temporneamente i bocia.

Bayern,PSG,Barca,Borussia e Real (i.e. le nazioni in cui ci sono le squadre B) fanno cosi'. Magari investendo cash pesante sui titolari per avere dei top assoluti e poi "integrare" con i pischelli.

In Inghilterra la situazione e' diversa, dato che anche in League 2 (quarta divisione) hanno club storici di 150 anni (mai falliti), con 15k spettatori, che non hanno voglia di essere presi a pallate dai boys. Comunque anche li' hanno la PL2 per gli u23 per permettere ai giovani di giocare quantomeno a livelli di inesnita' paragonabili ai pro.

Il discorso di fondo e' che, da 20 anni oramai, la priamvera e' un campionato inutile per la transizione ai pro. Un allievo forte deve subito andare a giocare con i professionisti.

 

[piotor]

Per capirci il Bayern ha al momento una panca di soli pischelli.


Pero' dei pischelli subentrati, chi piu' chi meno, tutti hanno esperienza gia' nei pro.

Musiala (2003), 9 presenze e 2 gol col Bayern II
Zirkzee 30 + 6
Richards (2000) 30 presenze.

Anche quel fenomeno di Davies si e' fatto una decina di presenze in seconda squadra per non perdere ritmo gara nella transizione.