Mobilità Green (auto, bici, monopattini e tutto quello che offre il mercato)

E così si è passati dalla discussione sul confronto tra le auto endotermiche ed elettriche, alla discussione sul confronto tra le diesel e a benzina.
Direi che la determinazione nel difendere ad ogni costo addirittura le diesel contro quelle a benzina indebolisce molte considerazioni contro le auto elettriche.
Non c'è niente da fare, sui motori a scoppio si ragiona più di pancia che di testa. Più che altro si tifa per un certo motore.
 
Darwin27 ha scritto:
E così si è passati dalla discussione sul confronto tra le auto endotermiche ed elettriche, alla discussione sul confronto tra le diesel e a benzina.
Direi che la determinazione nel difendere ad ogni costo addirittura le diesel contro quelle a benzina indebolisce molte considerazioni contro le auto elettriche.
Non c'è niente da fare, sui motori a scoppio si ragiona più di pancia che di testa. Più che altro si tifa per un certo motore.
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Mi dispiace, ma ti sbagli. Qui non si tratta di essere pro o contro quel tipo di motore ma di capirne bene le caratteristiche e comportarsi di conseguenza, ho ben spiegato di aver scelto il diesel per necessità e non avrei remore a scegliere l'elettrico se rispondesse alle mie esigenze. Adesso percorro ogni giorno circa 100 km di autostrada per andare al lavoro ed in queste condizioni il diesel è semplicemente imbattibile. Dal punto di vista del risparmio ci sarebbe anche il gas che però ha altri difetti (minor potere calorico, maggior peso, minor potenza, obblighi di revisione delle bombole e dell'impianto, ecc. ecc.) ed ultimamente è rincarato in modo pazzesco così da erodere molta della sua convenienza. Se un giorno riuscirò ad andare in pensione non avrò più la necessità di un'auto diesel, se potrò permettermelo (assai difficilmente) non avrò problemi a prendermi un'auto elettrica - sono uno dei pochissimi che ha il garage, potrei installarci una wallbox ed avrei risolto il problema della ricarica.
 
Tuettili ha scritto:
Mi dispiace, ma ti sbagli. Qui non si tratta di essere pro o contro quel tipo di motore ma di capirne bene le caratteristiche e comportarsi di conseguenza, ho ben spiegato di aver scelto il diesel per necessità e non avrei remore a scegliere l'elettrico se rispondesse alle mie esigenze. Adesso percorro ogni giorno circa 100 km di autostrada per andare al lavoro ed in queste condizioni il diesel è semplicemente imbattibile. Dal punto di vista del risparmio ci sarebbe anche il gas che però ha altri difetti (minor potere calorico, maggior peso, minor potenza, obblighi di revisione delle bombole e dell'impianto, ecc. ecc.) ed ultimamente è rincarato in modo pazzesco così da erodere molta della sua convenienza. Se un giorno riuscirò ad andare in pensione non avrò più la necessità di un'auto diesel, se potrò permettermelo (assai difficilmente) non avrò problemi a prendermi un'auto elettrica - sono uno dei pochissimi che ha il garage, potrei installarci una wallbox ed avrei risolto il problema della ricarica.
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Scusa, ma il tuo mi sembra un caso ideale per un'auto elettrica.
Hai il box nel quale ogni notte puoi ricaricarla. Percorri ogni giorno 100 km, distanza molto al di sotto della autonomia di una batteria.
Meglio di così.
Al contrario io non ho il box, la uso solo nei week-end, o in viaggi lunghi per le vacanze. Non certo la situazione ideale per una elettrica.
 
Tuettili ha scritto:
Comincio dal fondo: l'anno scorso abbiamo acquistato l'auto per mio figlio, neo-patentato, e visto che percorre pochi km quasi sempre in città pensavamo ad una ibrida (una full electric o plug-in non sapremmo dove caricarla). Ne abbiamo prese in considerazione parecchie, alla fine abbiamo optato per una a benzina solamente perché di quel livello con quegli accessori a quel prezzo non c'era niente di paragonabile, ma non avremmo avuto nessuna remora a prenderla ibrida se avessimo trovato una che faceva al caso nostro.
E' ovvio che la transizione ecologica ci sarà ed è giusto che ci sia (personalmente sono uno al quale l'ambiente sta molto a cuore) ma in quello che si sta facendo adesso ci sono due cose profondamente sbagliate: 1) si ha eccessiva fretta 2) per cercare di rispettare i tempi, si tende ad imporre la transizione dall'alto anziché lasciare che sia il mercato a decidere liberamente. L'obsolescenza di un prodotto è un fatto naturale, ma quello che si deve fare per indurre le persone a passare ad uno più moderno occorre dimostrare loro la validità del cambio, non semplicemente costringerli a farlo per mancanza di alternative. Adesso penso che nessuno abbia la minima remora ad acquistare una ibrida, perché il problema non è quello, sono i limiti intrinseci delle auto alimentate a batteria o comunque che necessitano di ricarica. Sì le colonnine crescono come funghi - ma appunto nei luoghi di villeggiatura, o nei parcheggi dei supermercati. In giro ce ne sono pochissime - ad esempio hanno fatto un servizio in TV dove mostravano numerose stazioni di ricarica costruite ma non attivate per motivi burocratici, c'è anche questo da considerare. Ma anche se le mettessero in azione domani, sarebbero sufficienti per le poche auto "alla spina" attualmente in circolazione. Ma guardati intorno ed immagine che anche solo il 40% delle auto che vedi siano elettriche: bene, e dove vanno a caricare la batterie tutte quante ? Soprattutto considerando che per una ricarica ci vuole un bel po' di tempo, anche a quelle iper-veloci. Allora, adesso alla gente si vuol far comprare il frustino prima di aver comprato il cavallo, per usare un paragone caro a mio nonno. Come ho scritto migliaia di volte, per convincere la gente ad acquistare auto elettriche devi metterla in condizioni di poterlo fare: prezzi, autonomia, facilità di ricarica e tempi di ricarica in linea con le auto endotermiche ed allora nessuno avrà problemi, ma fino ad allora molti si terranno stretti il loro floppy disc ed i loro francobolli.
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"Visto che percorre pochi km quasi sempre in città"

E gli hai preso un'auto a benzina? Qual era la controindicazione per non prendere un'elettrica? A quelle condizioni potevi persino prenderti il lusso di non installare neanche una colonnina rapida nel tuo garage. Un'auto elettrica adoperata per pochi km al giorno può essere ricaricata 1 volta a settimana, per non dire 1 volta ogni 10 giorni. E, per quanto le colonnine pubbliche siano poche...... cavolo per non trovare una colonnina pubblica libera per 7-10 giorni di seguito ce ne vuole di sfortuna........

Se mi parli di prezzo di listino, è ovvio che un'auto elettrica di pari segmento e pari dotazioni sia molto più costosa. Ma avresti ammortizzato il costo negli anni. E, a maggior ragione se tuo figlio debba usare l'auto per pochi spostamenti giornalieri, tutte le grandi strumentazioni accessorie di comfort di viaggio ed infotainment non mi sembrano così fondamentali da preferire una benzina più accessoriata ad un'elettrica meno accessoriata...

Poi, per carità, portafoglio tuo, de gustibus...
 
Darwin27 ha scritto:
Scusa, ma il tuo mi sembra un caso ideale per un'auto elettrica.
Hai il box nel quale ogni notte puoi ricaricarla. Percorri ogni giorno 100 km, distanza molto al di sotto della autonomia di una batteria.
Meglio di così.
Al contrario io non ho il box, la uso solo nei week-end, o in viaggi lunghi per le vacanze. Non certo la situazione ideale per una elettrica.
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Ma lo sanno tutti che il terreno d'elezione per un'elettrica è la citta, perché le frenate sono rigenerative e caricano la batteria, cosa che in autostrada non avviene.
D'altra parte, come ho già avuto modo di raccontare, il venditore che voleva a tutti i costi "prestarmi" una Tesla per una settimana quando gli ho detto come l'avrei usata è stato lui stesso - contro il suo interesse - a dire che un'auto elettrica non risponde alle mie esigenze di mobilità.
 
Tuettili ha scritto:
Ma lo sanno tutti che il terreno d'elezione per un'elettrica è la citta, perché le frenate sono rigenerative e caricano la batteria, cosa che in autostrada non avviene.
D'altra parte, come ho già avuto modo di raccontare, il venditore che voleva a tutti i costi "prestarmi" una Tesla per una settimana quando gli ho detto come l'avrei usata è stato lui stesso - contro il suo interesse - a dire che un'auto elettrica non risponde alle mie esigenze di mobilità.
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Non corrisponde alle esigenze di nessuno se non a qualche youtuber che si riempie le tasche decantandone le proprietà miracolose
 
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